Altes Thema Inserts mal anders

Vasco · Beitrag von **Vasco** » Mo 16. Apr 2007, 13:11

Hallo,
Ich habe folgende Frage:
Ich besitze seit einiger Zeit ein Alice Broadcast-Pult, das ich zum recorden benutze. Eingangsseitig existieren 6 Monokanalzüge (neben 2 mal Line Stereo In), aufgrund des Pultkonzeptes (2 Auxwege +Stereosumme) kann ich immer 4 Preamps gleichzeitig und einzeln für Multitrackrecording verwenden, die zwei übrigen sind also sozusagen "verschenkt".
Nun besitzt jeder Kanalzug einen (unsymmetrischen) Insert-Punkt. Ich weiß, dass man solch einen Insert mit "gebrücktem" Stereoklinkenkabel abgreifen kann, ohne den Signalweg zu unterbrechen.
Dazu meine Überlegung: Wenn man jeweils ein herkömmliches Mono-Klinkenkabel verwendet, wird der Signalweg im Pult unterbrochen, was in meinem Fall ja völlig egal wäre, da ich ja nur die Preamps abgreifen will, bzw. an der Stereosumme die Signale zweier weiterer Preamps liegen. Zwecks Vermeidung der Unsymmetrie würde ich eine 2-Kanal-Isolation-Box nach den Inserts zwischenschalten.
Funktioniert´as so einfach oder hab ich irgendetwas nicht bedacht (z.B. Kurzschluss von Masse und Return im Insertpunkt)?
Danke im voraus für Antworten!
MfG, Vasco

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ThomasT · Beitrag von **ThomasT** » Mo 16. Apr 2007, 13:26

Funktioniert´as so einfach oder hab ich irgendetwas nicht bedacht

Funktioniert im Prinzip sehr gut.
Aber es hängt davon ab, wie die Inserts beschaltet sind. In Normalfall (z.B. Allen&Heath, Mackie) kann man nicht einfach eine Monoklinke reinstecken, sondern nur halbrein ("first click direct out" - aus dem Mackie-Manual!). Oder man beschaltet sich einen Stereostecker entsprechend. BZw. nutzt ein handelsübliches Insertkabel.
Wozu symmetrieren? Häng doch nicht noch was überflüssiges von fragwürdiger Qualität in den Signalpfad. Ich habe von einem meiner Preamp (MA-8 von Tascam) 3m unsymmetrisches Kabel - keine Probleme! Und früher sogar 10m zu dem ADATs.

Vasco · Beitrag von **Vasco** » Mo 16. Apr 2007, 13:36

"In Normalfall (z.B. Allen&Heath, Mackie) kann man nicht einfach eine Monoklinke reinstecken"
- Was würde dann passieren?

Klaus S · Beitrag von **Klaus S** » Mo 16. Apr 2007, 13:48

Die Sendleitung wird nach Masse kurzgeschlossen, und auf dem Kabel hast du den Return liegen ==> kein Ton (auch im Pult nicht mehr), ausserdem kann im worst-case was kaputtgehen.

ThomasT · Beitrag von **ThomasT** » Mo 16. Apr 2007, 13:50

Was würde dann passieren?

Nichts.
Der Schaft würde den Preamp des Pultes ausgangseitig kurz schliessen (da geht aber nichts kapputt) und die Spitze des Steckers würde dort anliegen wo normalerweise der Ausgang des Preamps angeschlossen wäre. Z.B. am EQ-Eingang. Passiert also auch nichts. Überall angenehme Ruhe...

Vasco · Beitrag von **Vasco** » Mo 16. Apr 2007, 14:35

OK, also wenn ich das richtig verstanden habe:
Tip=Send, Ring=Return:
Die Version mit Monoklinke sollte funktionieren, Masse wird mit dem nicht vorhandenen Return-Signal kurzgeschlossen, durchs Pult kommt kein Signal mehr, aber per Send heraus.
Tip=Return, Ring=Send:
Mit Monoklinke ist jeglicher Signalweg komplett unterbrochen
War das so gemeint?

ThomasT · Beitrag von **ThomasT** » Mo 16. Apr 2007, 14:52

Mit Monoklinke ist jeglicher Signalweg komplett unterbrochen
War das so gemeint?

...wenn sie komplett drinsteckt.
Du kannst sie aber halb reinstecken. Wenn die Sache nicht zu wackelkontaktig wird (hängt von Pult ab) dann geht das.
Fast. Denn der Signalweg ist nicht unterbrochen, denn du kannst über das Monokabel ein Signal direkt einspeisen.

Vasco · Beitrag von **Vasco** » Mo 16. Apr 2007, 17:20

OK, ist mir jetzt klar, Danke!
Werd einfach ausprobieren, ob bei "ganz" oder "halb"-eingestecktem MONO-Klinkenkabel das Signal abzugreifen ist.

GerhardS · Beitrag von **GerhardS** » Mo 16. Apr 2007, 18:05

Die 'halbrein' Funktion bei den Mackie Pulten ist nur dazu gedacht, ein Signal anzugreifen OHNE den Signalweg im Pult zu unterbrechen.
Bei Monoklinke 'ganzrein' hast du einen Ausgang, aber der weitere Signalweg im Pult ist unterbrochen.
LG
Gerhard